Za darmo

El español hablado en Guadalajara

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E: y de música ¿qué puedes recomendar?

I: ¡ay pues! / ahora sí que / pues en gustos se rompen géneros ¿no? pero más bien // pues me gusta mucho por ejemplo el rock progresivo me gusta el jazz el free jazz este / música popular también me gusta / muchísimo // no sé me gusta como el / Lila Downs por ejemplo o // este / música / ¡el folclore me encanta! el folclore de la Huasteca todos los sones jarochos este / la Huasteca hidalguense / incluso / la música de Jalisco también los famosos sones con mariachi tradicional // es muy amplio ¿no? este

E: ¿hay alguna banda o grupo que / hayas seguido desde joven?

I: ah / pues mmm / creo que lo que he seguido desde joven sobre todo es / pues más bien como la música clásica <risas = «I»/>

E: ¿uhum?

I: sí este / pues / creo que el músico que más he escuchado es sobre todo Bach / este / lo descubrí cuando tenía aproximadamente / diecisiete años claro que ya había escuchado algunas cosas pero / no me había compenetrado tanto pero creo que Bach es el músico que más he escuchado / en / en mi vida sí / ¡me gusta mucho!

E: ¿y del cine hay alguna película que sí te haya / pues no sé modificado alguna idea / alguna percepción?

I: pues / muchas <risas = «I»/> hay muchas películas ¿no? que han cambiado / igual en la literatura ¿no? hay muchos libros que de alguna manera / han modificado / mi vida ¿no? en cine hay una película / de Terry Gilliam que se llama Brazil y es / estoy como los niños cuando ven Los Aristogatos o cuando ven / La Sirenita ¿no? y la veo una y otra y otra vez ¿no? / esa de Brazil de Terry Gilliam ¿qué otra película? / pues no sé // Pinocho es otra película también clásica / que me gusta mucho verla / está muy bien construida y además pues me supongo que mueve también cosas inconscientes ¿no? / pero también / pues todo este i todo este idea del viaje / de la aventura / de los ritos iniciáticos / se me hacen muy padres ¿no? en esta película / de Pinocho / otra película es / pues no sé El séptimo sello de Bergman también / este me impresiona mucho y más que nada el tipo de humor ¿no? es una / es un cine muy / influenciado por / por el psicoanálisis pero también se me hace muy padre / y sí / entonces es / ese tipo de / películas de de corte psicoanalítico me gustan mucho y pues / sí Woody Allen por ejemplo también / pues un tiempo / vi muchas de sus obras en cuanto a cine ¿no?

E: ¿y por qué es tan importante el humor / con?

I: ¡ay pues no sé! / incluso // eeh / pues he tenido algunos momentos de depresión pero en en esos momentos de depresión incluso el humor es como que lo que me salva ¿no? / recuerdo / hace hace unos tres años este caí en una pequeña depresión y pues m me hice superfan de una serie que es // de tipo humorístico que se llama Big bang theory ¿no? / entonces este / pues era l en en esa depresión era lo único que me hacía reír ¿no? <risas = «I»/> bueno ahorita tú lo tocas eeh y / no lo había pensado ¿por qué es tan importante el humor en mi vida ¿no? porque creo que / pues es una manera de enfrentarte a la vida si te enfrentas / con humor ¿no? si te pones siempre serio si siempre estás serio / pues sí está bien / también puedes acceder ¿no? / pero a final de cuentas el humor siempre te da un toque agradable ¿no? a cualquier cosa incluso en la situación más oscura / un toque de humor te puede ayudar mucho ¿no? / y te puede ayudar pues no sé a salir de esa depresión a estar más contento / a ser más feliz

E: ¿entonces tu percepción de la vida / tiene que ver algo como con enfrentar? <silencio/>

I: ¿con enfrentarse / a / algo?

E: a / ¿o?

I: pues / sí / regularmente todo tiem todo el tiempo te estás enfrentando a algo ¿no? / si no es la escuela es el trabajo / o / pues no sé eeh / hasta a veces hasta tomar el camión ¿no? te enfrentas al problema de que si si agarras el camión no agarras el camión / que si funciona tu carro no funciona tu carro ¿sí? / regularmente sí / siento en gran medida la vida como una / pequeña lucha ¿no? / no una lucha así / a muerte / pero sí una pequeña lucha donde te van surgiendo obstáculos / y uno tiene que estar / pues este / superándolos ¿no? / pero pues mmm / no necesariamente es una tragedia esos son estos obstáculos simplemente se te van presentando / y pues hay que ir resolviendo ¿no? / lo que se te va presentando

E: ¿y tú eres de enfrentar / la vida solo o pides ayuda?

I: ¡ah! / cuando puedo pedir ayuda siempre pido / ayuda ¿no? / este / y cuando puedo hacerlo solo pues lo hago solo pero sí / si si requiero pedir ayuda no / regularmente no vacilo ¿no? siemple / siempre este // me dirijo a la persona que / siento que me puede ayudar

E: ¿y qué marca ese límite de / puedo / tener ayuda o no puedo tener ayuda?

I: ¡ah! pues este / creo que es algo que tienes que aprender tú mismo a percibirlo ¿no? / a veces de repente no sé o sea / puedes / tener una pequeña cortada / y pues no pides ayuda tú solito la resuelves ¿no? pero de repente si ves que esa cortada es más grande pues entonces ya este / necesitas pedir ayuda a alguien que venga y te desinfecte y te cosa ¿no? ese es como marcar la diferencia entre / sí puedo / sí puedo hacerlo yo solo / lo hago ¿no? si de repente ya no puedo hacerlo solo pues este / pido ayuda / si de repente estoy en una ciudad y este ya vi el plano de la esa ci de esa ciudad y tengo el Google maps pues no pido ayuda ¿no? / pero si no tengo ningún recurso y quiero llegar a algún lugar pues / pido / ayuda ¿no? / y / sí / es más fácil

E: y también mencionaste que es importante para ti la // la aventura / el viaje // ¿por qué?

I: ah pues sí / sobre todo aprender cosas nuevas / conocer cosas nuevas es / no sé siempre / siempre el aprendizaje causa mucho placer ¿no? porque / aunque a veces eeh / puedes entrar en un tema nuevo y al principio te causa mucho estrés / una vez que lo conoces o lo dominas pues ya es muy placentero ¿no? / incluso / todavía que re de alguna manera es un enfrentamiento ¿no? este / te enfrentas a cosas nuevas cuando viajas a una ciudad / no conoces a la gente no conoces los lugares / no sabes este / qué lugares puedes conocer ¿no? / sin embargo / este una vez que ya conoces ese lugar / pues este / te da mucho placer porque descubres / este no sé puedes descubrir zonas arqueológicas puedes descubrir parques puedes descubrir museos y / y cosas muy muy agradables ¿no? entonces / pues vale la pena / ese reto

E: ¿y comúnmente qué es lo que impulsa algún viaje?

I: ¿comúnmente el / qué es lo que impulsa algún viaje? / pues eeh / bueno a veces este / pueden ser comentarios de otras personas o a veces de repente / eeh / pues / eeh / navegas en internet y te encuentras algún sitio o referencias también / re pues como te decía ha hace ratito referencias de las personas que te dicen ¡no pues tienes que ir a Real de Catorce! ¿no? / y ya empiezas a investigar sobre Real de Catorce y descubres que es un sitio padre y pues / te dan muchas ganas de / de conocerlo ¿no? y / eso es o / por su cultura por ejemplo no sé // para mí Cuba y Brasil son lugares que / que me son muy interesantes por su cultura / entonces este pues es / para mí es / importante ir a visitar esos lugares ¿no?

E: y ¿recuerdas alguna de / los viajes más importantes? <silencio/>

I: ¡pues sí! este viaje a Brasil fue muy importante este estuve poquito más de un mes y / conocí muchas cosas / eeh / yo ya había estudiado portugués entonces fui / de alguna manera a reforzar mi idioma pero también / pues conocía muchos elementos de la cultura popular / también de la cultura / literaria este / había entrado en contacto con personas pero hasta que no / no fui a Brasil es como / pude / fortalecer mucho este aprendizaje ¿no? sobre / estos elementos / eeh / no es lo mismo conocer un / una cultura por libros o o de lejos que meterte ya y / y ver cómo / pues cómo funciona en la realidad ¿no? / es / muy importante si hablas de una cultura meterte directamente en ella para poder / entender cómo funciona

E: ¿te sentías acogido?

I: ¡sí! eeh bueno en general los brasileños son / muy buenas personas / son muy agradables te ofrecen su casa y / pues no sé hay una relación / como simbiótica entre los mexicanos y los brasileños ¿no? / los mexicanos en cuanto saben que alguien es brasileño pues es casi su hermano ¿no? y los brasileños también cuando sabían de alguien que era mexicano / también nos acogían muy bien y e eran muy / pues / muy afectuosos sobre todo ¿no?

E: y también su música y sus cines

I: sí sí sí sí / han hecho cosas muy muy valiosas / de hecho sí trato de seguir por ejemplo l pues la música brasileña / este tengo una buena colección de música brasileña y también de cine brasileño para / entonces

E: ¿como qué cantantes o agrupaciones?

I: ¡ay pues! eeh // eeh / es muy / variada ¿no? pero por ejemplo l la llamada corriente esta de la música popular brasileña me parece muy muy interesante la / eeh este / música / y hay una parte también de la música brasileña que es muy interesante porque son poetas metidos a músicos o músicos metidos a poetas pero son muy buenos en las dos áreas ¿no? / entonces este / muchas de las canciones son / muy valiosas / porque aquí en México o / regularmente o es muy valiosa en el área musical o es muy valiosa en el área / literaria ¿no? / es / a veces es difícil que / se compaginen las dos regularmente el / predomina el área musical / pero allá no / allá son auténticos poemas musicalizados ¿no? y esos poemas musicalozados se divulgan a a nivel de la gente común y corriente ¿no? / y aquí no / aquí pues las personas que oyen poemas musicalizados pues son ciertos círculos ¿no? / y allá no / allá es / parte de la vida cotidiana / entonces sí hay este / hay muchos músicos ¿no? / Arnaldo Antunes / Vinícius de Moraes este // pues no sé Marisa Monte que / pues hacen verdaderas obras de artes con la música / tanto en lo musical como en lo literario ¿no? no están separados / y son conocidos a nivel muy popular y / pues se presentan y son muy exitosos aquí no sé / pues no s no son tan / tan exitosos esos músicos <silencio/>

 

E: y esos círculos que dices que están divididos en México ¿es sólo en el arte o en qué más lo ve?

I: <silencio/> pues sí / regularmente es en el arte / bueno / este // pues los músicos populares regularmente / no son / tan / poéticos ¿no? o no son tan / literarios o no van tan a la vanguardia / eeh / pues no sé hay ciertos grupos sí pertenecen a / grupos musicales que solamente ciertos grupos de personas valga la redundancia se acercan a ellos ¿no? / sí y no / no el común o no la mayoría de la gente pues / precisamente porque también / esto de / también es un problema en gran mar parte por el predominio de los medios ¿no? los medios de comunicación sobre todo pues la televisión / este el elevan mucho a grupos que no son muy buenos ¿no? / o a cantantes que no son muy buenos y los hacen del gusto popular ¿no? / entonces les dan mucha difusión y la gente pues termina gustando de ellos pero no son los mejores / no son las mejores propuestas musicales o literarias que hay en México

E: ¿entonces cuál es tu crítica para los medios de comunicación?

I: pues que se van más por una cultura de masas que tratan más de / pues sí de crear una / pues una semiótica del mal gusto ¿no? es decir eeh hacer que elementos que son / no son de muy buen gusto les dan mucha prioridad y los difunden entre la gente / y la gente / pues termina / por la repetición termina aceptándolos ¿no? y convenciéndose de que / pues son / buenos grupos ¿no? pienso en corrientes como el reggaetón por ejemplo también / o / pues no sé la música de banda ¿no? que regularmente son / no es que no haya buenos cantantes o buenos músicos sino / entre más mal cantante seas tal vez vas a conseguir más público ¿no? no s no se necesita / ser músico para que triunfes // eeh / ante los medios de comunicación

E: muy bien / ¿tocas algún instrumento o te interesa la música por / algo práctico?

I: ¡ah! // pues / me gusta mucho la música // mmm / creo que después de la literatura la música es como la pasión más grande de mi vida ¿no? entonces este incluso eeh ingresé a la escuela de música porque / quería estudiar / me gustaba mucho el jazz cuando ingresé / ah / nada más que no tenían el instrumento / entonces por razones de que no tenía instrumento tenías que estudiar en la escuela y ahí nos prestaban la batería / estudié percusiones un tiempo / y sí me me acerqué mucho sobre todo a la música / jazz o música de concierto // así que sí

E: ¿y sí tienes tu batería en casa o algo? <risas = «E»/>

I: ¡no no no! no ya / este / tuve ahí un dilema porque ingresé al mismo tiempo a la escuela de música / y e ingresé a la carrera a la licenciatura / en letras / entonces este / era muy pesado la música te exige muchísimo / y pues yo me di cuenta de que tenía más más ac aptitudes para la literatura que para la música entonces tuve que decidirme ¿no? este / no podía llevar las dos carreras al mismo tiempo y pues me se me decidí por literatura y pues aquí estoy

E: ¿y sí ha llenado tus / ambiciones la literatura?

I: ¡sí! en gran medida sí este en ese sentido me siento muy afortunado porque / pues realmente yo es es contra todo pronóstico de mis padres y amigos este <risas = «E»/> la literatura / decían ellos que no me iba a dar / de comer ¿no? y sin embargo pues sí este / tengo un salario bastante / digno / bueno creo que es digno y este vivo bien / no necesito mucho pero pues vivo a gusto este / realmente / pues puedo comprar libros <risas = «I»/> puedo comprar películas puedo puedo ir a conciertos este puedo disfrutar del arte ¿no? entonces me siento / me siento muy a gusto con l la literatura y pues estudié la licenciatura estudié la maestría y / pues ahorita soy pasante de doctorado ¿no? entonces señal de que sí me gusta y todos en literatura ¿no? y mi especialidad era literatura mexicana del siglo veinte ¿no? / entonces sí / disfruto / mucho la literatura y además me siento muy afortunado porque mi trabajo tiene que ver también con la literatura ¿no? este / si no hubiera encontrado trabajo aquí pues tal vez estaría no sé / dando clases de español que también / pues no es malo pero / pero digamos que / siento que caí pues ahora sí que muy en blandito ¿no? / me siento muy afortunado por trabajar en esta área

E: ¿y es / qué tan importante es para ti la difusión cultural?

I: ¡ah! es muy muy importante // porque / pues México en es de los países en los que menos se lee y lo que se lee pues prácticamente es literatura / no de muy buena calidad o / pues sí / libros que no son muy buenos muchas veces entonces es importante hacer énfasis en / en obras que valen más la pena y que / que son / pues más importantes y con las que / pues no sé te puedes identificar tal vez más o con las que puedes estar más a gusto ¿no? y / y que no son tan comerciales / son obras pues sí un poco más complejas pero vale la pena poder acceder a ellas // y para eso es importante que / que pues las las instituciones de gobierno pues eeh las universidades hagan difusión de / de la lectura

E: y / como profesor de universidad // ¿qué tanto te importa lo que puedes dar a un alumno en clases?

I: ¡ah! me importa mucho porque trato de hacer pues / de / que todo lo que conozco prácticamente este / o tratar de difundir pues lo / lo que conozco / lo que he aprendido a partir de estos años este / pues uno como profesor tiene un poquito más de experiencia entonces de transmitirlo ¿no? y de difundirlo a los alumnos y sí / este pues / tratar de aportar / al máximo ¿no? / el conocimiento

E: ¿y recuerdas algún / resultado particular muy / satisfactorio con algún alumno?

I: pues eeh / en general / bueno ha ha habido cosas / por ejemplo en la clase de semiótica ha habido alumnos que han / trabajado sus tesis / en el área de la semiótica también / entonces eso para mí es muy reconfortante ¿no? saber que la persona le puede estudiar / le puede interesar la semiótica y / pues se han trabajado varias tesis con ese tema / entonces eeh he dirigido algunas / otras las han dirigido otros profesores pero no importa o sea si yo veo que hay personas que se interesan por la semiótica y trabajan con esa área / para la investigación / entonces me siento muy / muy contento / y tengo otra clase que es la de taller de poesía y también / hay personas que me / pues primero que me han dicho ¿no? que antes no sabían nada de poesía / y que después este / aprendieron a conocer muchos autores y que conocieron / muchos elementos / entonces a partir de ahí empezaron a leer poesía / y también pues creo que / tal vez / he influido un poquito en que las personas sigan leyendo poesía o conozcan a varios autores o / conozcan ciertas tendencias / sobre todo que pues sepan / cómo se maneja la poesía contemporánea y pues de esa manera se motiven para escribir y / y / pues eso es importante para mí / sí como que lean ¿no?

E: pero entonces

I: que lean poesía que conozcan poesía que / que se metan a poesía o que sigan estudiando poesía

E: entonces en tu relación alumno profesor / no te importa mucho que tú estés dando y que ellos no te den

I: ah / siempre ah los alumnos aportan eeh

E: ¿sí?

I: eso es muy importante en / en las clases este porque / por ejemplo en el taller de poesía de repente / hay autores / yo no puedo conocer todos los poetas del mundo ¿no? y de repente los alumnos conocen a algún autor / y pues ahí estoy aprendiendo yo / o siempre a alimentaciones / hay una alimentación muy valiosa con los alumnos ¿no? / pero sí este / siempre estoy aprendiendo de la clase // sí y

E: ¿y prefieres trabajar en tus investigaciones / o si / o dar clases?

I: pues antes tenía un pavor terrible a dar la clase / pero ahora ya pues he / he aprendido a quererla y sobre todo pues a / no sé a entrar / porque también con los alumnos a veces no es solamente la relación de profesor alumnos ¿no? sino que muchas veces es una / relación a veces eeh pues se hace amistad con los alumnos y se forma / cierta también empatía ¿no? entonces sí hay alum un alumno que esté interesado en el tema que tú estás trabajando / pues puedes platicar con él / o de repente los alumnos te platican acerca de los temas que están trabajando / y tú platicas con él y también eso es / muy agradable ¿no? este / me gusta que me pregunten que / que estén que tengan dudas que / que comenten ¿no?

E: ¿en qué se basaba / ese / o se basa ese pavor a dar clases?

I: ¡ah! / el pánico escénico <risas = «I»/>

E: <risas = «E»/>

I: este / eh bueno / antes / no tengo mucho tiempo dando clases tengo aproximadamente diez años / pero tenía un sueño muy recurrente // iba yo y me paraba frente a un salón de clases / entonces este / preparaba yo muy bien mi clase sobre el tema que iba a hablar / hablaba diez minutos y después de diez minutos yo ya no tenía nada que decir // entonces era un pánico así terrible porque yo decía la clase dura una hora y yo solamente he hablado diez minutos y ya no tengo nada que decir / lo que tenía que decir ya lo decía todo entonces / siempre me despertaba así <risas = «E»/> este / todo asustado y / por eso era ese pánico escénico ¿no? o sea tenía miedo a / pues no sé a / no soy muy bueno para / hablar frente a / grupo / este / entonces siempre / pues requiero que los alumnos estén participando ¿no? por eso siempre trato de motivar la / la participación de estarles preguntando / estar interactuando de / no ser un monólogo ¿no? sino que sea un / diálogo

E: ¿entonces en general tu vida / es éxito / o fracaso?

I: pues ¡ay! es que es relativo ¿no? a algunas personas dirán pues es que si publico tal libro y / con eso se me reconoce es / es / pues un éxito ¿no? o sea si yo publicara un libro y me ganara el premio Nobel / pues sería exitoso ¿no? pero pues en general / como está mi vida me siento / me siento a gusto ¿no? es decir / pues no sé tengo un ingreso / económico pues que me permite vivir / puedo comprar libros puedo ver películas puedo e estar con mis amigos / tengo mi familia / trabajo en lo que me gusta este / me gusta mucho lo que hago / me gusta la difusión cultural me gusta la revista con que dirijo // mmm me gusta leer entonces pues en general hago muchas cosas que me gustan y creo que eso es importante ¿no? / no aspiro a mucho más / digamos que / pues siento / me siento a gusto con / con lo que hago ¿no? y / me siento afortunado / entonces me siento / bien // digo podría ser mejor pero siempro siempre podrá ser mejor ¿no? o sea / incluso hasta para el premio Nobel siempre podrá ser mejor su vida ¿no? es decir / creo que lo importante es que / estés a gusto con lo que tienes ¿no? y y valorar lo que tienes sobre todo sí / sí me siento / contento

E: muy bien / gracias